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第三集 《和諧拯救危機—和諧的大根大本是教育》
導語：今天全世界各個國家都在反省，自己的教育系統到底是哪里出了問題，可能失敗的原因有很多，但是大家都有極其相似的一點，就是培養出的人們不會和諧地與人相處、不會和諧地與自然萬物相處、不會和諧地與自己的文化傳統歷史相處。現在的人們不會處理好這三種關係，自然就會爆發種種的危機，爆發種種的災難，那麼該怎麼辦呢？還是中國的那句老話：“解鈴還需系鈴人”。
主持人：首先感謝您能夠接受我們的採訪。現在中國市場上的手機有上億部以上，手機的鈴聲特別多，什麼樣的都有，今天我們給您播放一個，是一個五六歲左右這麼一個小孩說話的聲音，您可以聽一聽，
“等我有錢了，我買襪子買兩隻，我左邊穿絲光襪，右邊穿尼龍襪；等我有錢了，我想上醫院，就上醫院；我想下館子，就下館子；等我有錢了，我偏打乒乓球，不打高爾夫；我偏穿唐裝，不穿西裝；我偏吃胡蘿蔔，不吃西洋參；等我有錢了，我做兩個特噁心的廣告，一個在全國人民吃午飯時播，一個在全國人民吃晚飯時播。”
您聽到剛才這個孩子講，他理想口口聲聲我要有了錢如何如何，還有理想就是要噁心全國的老百姓，讓全國人民吃不下飯去，這就是他最大的理想，可能很多人都把這個當成玩笑，家長會默認，孩子會模仿，這個影響力是非常大的，我不知道您聽到之後做何感受？
老法師：這實在是一個教育的問題，所以小孩如果要不好好地教他，在一個不善的環境裏面，他也很容易學會了不善。
所以古人教給我們一句格言，是“行有不得，反求諸己”，你看到這種情形，你就要研究它的原因，你就要回頭想想自己，這個孩子如果是我的孩子，我怎麼會把他教成這樣？父母要負責任，社會要負責任，國家要負責任。如果我們疏忽掉了，導致國家民族的毀滅，不是小孩的過失，小孩沒有過失。第一個老師是父母，小孩睜開眼睛，豎起耳朵，他就已經在學習在模仿，所以大人的一舉一動都深深映在他的腦海裏面，這個就是所謂的先入為主，“少成若天性，習慣成自然”。
主持人：我們經常能見到今天的父母抱著孩子，這個孩子還小不懂事，他們一邊抱著然後一邊吵架，一邊就罵人，一邊就做著不好的事情，他們覺得這個懷裏的孩子他還不會說話，他都不懂，但是您認為不是，孩子全都記錄下來了。
老法師：對，孩子都學會了。所以為什麼中國古人，不是現在的中國人，古人重視胎教，你能說他沒道理嗎？你能說他是封建嗎？他們能有他們的好處，能夠維繫住5000年的社會安定繁榮，現在我們用新方法，還沒有實驗100年，就已經搞得天下大亂了。人家5000年不亂，現在我們100年就亂了，這個還不能夠反思嗎？還不能檢討嗎？到底是哪個方法好？應該要覺悟啊！
主持人：在他還沒有生出來的時候，父母當媽媽的有什麼想法，他都在受教育了，已經是在影響他了。
老法師：不錯不錯。生下來之後就更重要了，你要讓他看到的，聽到的，接觸到的，全是正面的，全是美好的，所以要吵架，到別的地方吵架，可不要讓孩子看到，不要讓聽到，這叫真正愛護嬰兒。
主持人：這個小孩大概有5歲6歲左右，心量很大，要讓全國人民吃不下飯，一定要噁心他們，兩頓飯都吃不下去，對於這樣一個心量很大的一個孩子，如果他父母在您面前，您準備對他們說什麼？
老法師：各人有各人的福報，小孩有這麼大的心量，如果他是善的，是善意的，對眾生有利益的，這會增長他的福報，也會延長他的壽命，他為人民服務。如果他造的是惡的，同時眾生也沒有福報，就要接受他的傷害，眾生有福，他沒有那麼大的福報，他的壽命就會縮短了，恐怕還到不了那個時候，他已經就被上天請回去了。
主持人：這個心會影響他的壽命？
老法師：會。起心動念、言語造作都會影響他的壽命，這個會影響他的福報，這是一定的道理。
主持人：您知道現在整個世界都是這樣的，是一個商業世界，一切都喜歡新、奇、特，如果小孩說話像小孩，那就賣不出錢去了，一定要邪！
老法師：那都沒有關係。上天懲罰你，人已經迷惑到極處了，良知喪失掉了，是非邪正，沒有能力辨別，那上天只好做一個調整。
主持人：您老人家今年八十歲了。
老法師：對。
主持人：您這一輩子可能都沒有聽說過這些事情。
老法師：這個就是不如從前帝王，因為帝王的時代，他要防止邪思、邪念、邪見、邪行，過去防範非常嚴格。保護人，現在講保護人的精神不受污染。那現在是由於民主自由開放了，那污染就多了，防線完全突破了。那換一句話說，正的念，沒有辦法與它抗衡。這在佛法裏面講，煩惱，煩惱的心所跟善心所本來就不成比例，佛家講一個人的善只有11個，煩惱心所有26個，那善的心所，現在有沒有人來扶持它，這個煩惱心所是大量被扶持。
電視裏面的東西已經把人教壞了，你打開電視的時候，幾乎一半以上是暴力、色情、殺盜淫妄，天天在教化老百姓，老百姓怎麼會沒有惡念？怎麼會沒有惡行呢？
沒有聽說過。所以中國這幾千年的包括藝術，今天我們講的文藝，這些表演的民間的藝術，都能遵守孔夫子最高的指導原則，就是“思無邪”。所以國家能夠以這個為標準，如果能夠對引起這個人民邪思邪念、不正確的思想，一律禁止。這個國家這是聖人，聖王，古聖人，聖王來統治國家，那個不一樣。
主持人：一個國家是好的，人心是善的，老百姓也都是很善良厚道的，當大的災難來的時候，這個國家會沒有問題嗎？這個自然災害不會傷害他們嗎？
老法師：不錯，不錯。災難來的時候，人不能死絕，還會留一部分，留下的那一部分的人，都是有良心的善人，所謂是古人講的“擇種留良”，這個大災難肯定是這樣的，上天的選擇。
主持人：這是自然界的選擇。
老法師：對，自然界的選擇，因為什麼？人跟自然是一體。善與善相感應，惡與惡相感應。
主持人：您一直提倡四種教育。
老法師：對。
主持人：家庭教育、學校教育、社會教育還有宗教教育，那麼我們現在交給您這樣一個青年，前一段《新聞聯播》也在報導，就是在北京二環路上有飆車一族，很多年輕人開著汽車，瘋狂地飆車，他們在車流裏車速極快，二環路整個開下來，只用13、14分鐘，後來被員警抓住，員警就問他，說你開這麼快的車，如果撞到了人，你會不會停下來呢。回答是不會，這個年輕人說我開車，就是為了比賽，就是為了速度，我怎麼能停下來呢？那麼現在大家要請教您，把這樣的年輕人放到您所倡導的那種教育裏去，能恢復正常嗎？
老法師：他會有良心發現，我們沒有別的，就是讓你自己想想你的良心。你殺別人，別人殺你的家人，殺你的父母，殺你，你怎麼樣？你的心情怎麼樣？現在問題在哪？沒有替別人著想，沒有替社會著想，完全是個人，這叫“自我主義”。你開車開這麼快的時候，如果撞死的是你父母，是你最親愛的人，你有何感想。
主持人：那對那些眼裏沒有父母，甚至為了錢財殺害父母，殺害親人的那些孩子們，我們又該做什麼？
老法師：我們現在就教，你到湯池去看，你實地去看，你才能夠理解。因為講的時候是理論，一般不能落實。那不善是後天學壞的，不善是可以斷得了的，本善是斷不掉的，與生俱來的、是天生的，那是不生不滅的。由於受了壞的環境，壞的邪知邪見的影響，把你的本性蓋覆住了，你的本性沒有失去。
主持人：按照您講的這個道理來推論，一個人如果是死刑犯，他在臨刑前的那一刻，還是有良知的，還是有救度的可能的？
老法師：對，從臨刑被處死的時候，最後懺悔的很多。知道自己錯了，但是已經沒法回頭了。死刑犯裏後悔的、回頭的很多，我們也教了不少人。
主持人：很多人對您所提倡的那四種教育特別嚮往，很想看一看，那麼在您親手樹立的安徽廬江湯池鎮是不是都能看得到？
老法師：都能夠學得到。這四種教育，教學的內容幾乎是一致的，教學的內容離不開倫理、道德、因果、智慧、科學。
主持人：您把科學排到最後。
老法師：科學要排在最後。科學放在前面，人會毀滅。科學如果擺在最後，人類就完全能夠控制科學，能夠享受科學給你帶來的便利。
主持人：過去我們知道一種指導原則，就是“與天都鬥其樂無窮，
同期：人定勝天，人定勝天。
主持人：與地鬥其樂無窮，與人鬥其樂無窮”，當然那個年代已經結束了，但是現在大家怎麼跟天、地、人來和諧相處，找不到標準和原則，您能不能告訴我們？
老法師：宇宙是一體的，這個道理很深，必須要很認真努力地去認知。古今中外的聖者都告訴我們，人的身體是個小宇宙，外面環境是大宇宙，小宇宙跟大宇宙是同樣的。你說外面宇宙複雜，我們裏面小宇宙也複雜，你說我們單純，外面也單純，實際上它是一，不是二。這是非常奇妙的，也非常微妙的，佛法裏面叫它妙法。那麼你看看，鳥從那個小蛋裏面出來，小蛋在沒有長出鳥的時候，它裏面就具足一切，什麼都不缺乏。你把蛋打開，哪一點是眼睛，哪一點是耳朵，哪一點是嘴巴，哪一點是翅膀，自自然然成就了。人有沒有去想過這個問題？
人在受胎的時候，那個受胎的胎胚很很小小一點點，軟弱，它也具足整個人的身體，這個不是機器製造的，卻能造得惟妙惟肖，這個在佛法裏面講，這是性德，這是本能，本能跟宇宙就是一體。你自己卻不知道，你要把它分開，分開的時候毛病就出來了。你要是懂得了，你能夠隨順，所以中國人講道德。什麼是“道”？“道”就是自然。自然的規律、自然的運作就是“道”。人從受精一直到出生，這是自然的，這個絕對不是有人製造的，人也沒有辦法製造，科技再進步，也沒法子像自然一樣能造一個人出來。
主持人：現在有技術要準備克隆人。
老法師：不可能，人到克隆人的時候，他的壽命也結束了。
主持人：您說的“他的壽命”指的是人類嗎？
老法師：人類，整個人類的壽命就結束了，為什麼？人要是違背自然，還能夠生存下去，那這個大自然的運作整個就摧毀了，人真的是造天地萬物的上帝了，整個宇宙是人造的，那就不能稱其為自然了。所以不是大自然毀滅你，就是你毀滅大自然，看誰勝過誰，恐怕人是永遠不能夠勝過大自然的。為什麼？你毀滅整個地球，毀滅太陽系，都不能勝過大自然。那個大自然你想想看，有銀河系，銀河系外面還有大星系，你沒有這個能力，你有能力毀滅地球，這人做到了，毀滅太陽系還做不到，毀滅銀河系恐怕更困難了，何況比銀河系再廣大的星系那不知道有多少！
佛法裏面講“三千大千世界”。三千大千世界還不是個大宇宙，還不是整個宇宙，是大宇宙裏面的一點。
五年前，美國太空總署公佈的一個報告，就是講物質。物質是無中生有，現在發現物質不是真正存在的，是無中生有。那麼雖然無中生有生的物質，這個物質存在的時間非常短暫，幾乎是說生它就滅了，我們常講“生滅同時”，用這個來形容它是很接近的。那我們所看到的物質現象，是這個現象的相續相，就如同我們看電影，在螢幕裏面看畫面，那螢幕畫面我們曉得，這個電影現在放映的速度，我以前玩過這個小機器，16CM的小電影，我喜歡玩這個東西，一秒鐘24四張底片，它有兩個速度，慢速度是18張底片，一秒鐘它就換了24次，鏡頭開關24次，那麼佛告訴我們，我們現在這個宇宙，它的速度多大？《仁王經》上講一彈指，一彈指的1/60叫一刹那，一刹那裏面有900生滅，那麼換一句話，我這個彈指，彈得速度快一點，就彈4次，4乘60，再乘900剛剛好是兩個108000，換一句是216000次，那我們像電影放的，一秒鐘放216000張底片，你能看出來是假的嗎？
主持人：就變成了一個不動的物質。
老法師：對。所以說物質不是存在的，我們所看到的是相續相，完全看不到真相。那麼佛告訴我們，什麼人能看到真相？在大乘教裏面，是八地菩薩，那個定深啊，甚深禪定。所以極其短暫的生滅，他能看出來。
主持人：您的意思也就是：既然不是永恆不變的，一定是有生滅的。
老法師：對，有生滅的。
主持人：那麼在您看起來，現代科技高速發達，大家相信科學家，那代表人類最高的智慧，這個最高的智慧在您看起來，我們人類目前所認識的整個宇宙的真相，達到百分之多少了？
老法師：沒有達到，永遠在零那個地方。我們沒有進一步。
主持人：百分之一都達不到。
老法師：達不到。為什麼？梁漱溟他學佛，他就知道大乘教裏講六道，六道裏面，人的智慧比不上天人，天人比我們聰明，天人有神通，天人有五通，漏盡通沒有，其他的都有。他們能飛行變化，他們能分身，比我們能力強多了。佛家講的智慧，是講禪定，科學家沒有定功啊。定生慧，慧才能解決問題，慧解決問題是自然的，就是本能。所以佛講“一切眾生皆有如來智慧德相”，是本能，用不著學，你只要把你的障礙去掉，現在人心浮氣躁，把你的本能完全障礙住了。所以科學家他沒有離開妄想，沒有離開分別，沒有離開執著。那麼換一句話說，對於宇宙的真相，他沒有辦法瞭解。
主持人：那如果有一些老師或學生請教您這個問題說，現在提倡的“八榮八恥”裏面就有一條“崇尚科學”，那麼您剛才講到，人類認識的程度只有百分之一都不到。
老法師：對。
主持人：那麼崇尚的這個科學，在您看起來是什麼？
老法師：佛經裏面有科學。佛講宏觀世界，微觀世界，現在講太空物理，量子力學，在佛經上全都有，比科學家講得還詳細，還奇妙。科學家講的微觀世界裏面講到誇克，那麼佛給我們講的誇克裏面有世界，這科學家還沒有發現，那個世界跟外面世界一樣大，所以進入那個境界之後，沒有大小。換一句話，宇宙之間沒有對立的，這個人不懂，宇宙沒有對立，沒有對立才是你的自性，你的自性原來沒有對立，沒有對立的時候，你能夠貫通宇宙一切。對立是什麼？對立是你的妄想分別執著建立的。你自己把自己限制住了，佛法有高科技，佛法講到極處，現在科學家也知道了，時間跟空間，佛說時間跟空間是假的不是真的，你能夠突破這個維次的話，時間沒有了，你可以看到過去。過去2000年3000年，在哪里？就在眼前，就像你看電視裏的畫面就在眼前。
主持人：真的能看見嗎？
老法師：真能看見，人可以回到過去。
主持人：我想回到唐朝就可以達到？
老法師：對，就可以達到。
主持人：方法就是戒定慧。
老法師：戒定慧，我相信智者大師，我相信他這不是騙人的，他在讀《華嚴經》的時候入定了，在定中他就回到釋迦牟尼佛那個時代，釋迦牟尼佛在靈鷲山講《華嚴經》，他在那聽了一座，回來之後告訴人，靈山一會現在還沒散呢，那不是沒有散，就是那一個空間它移到現前了。所以時間可以突破的時候，空間也能突破。空間突破就沒有距離。比如說我們今天到外太空，要發明什麼交通工具。不用，月球在哪里？就在此地，極樂世界在哪里？極樂世界就在此地。空間跟時間突破了，現在科學距離這個還遠，這個在佛經裏面的科學是很普通的，不是高等的。
主持人：那麼您是不是建議那些大科學家都應該看一看佛經呢？
老法師：我講經的時候，常常都建議，希望他們學科學的時候，一定要在佛法裏面學，而且最好到極樂世界跟阿彌陀佛學，阿彌陀佛是宇宙之間最大的科學家。
主持人：有人擔心您的這個建議可能會破壞科學，如果科學家都看佛經，會不會影響到科學的發展？
老法師：不會，會提升，絕對會提升！
主持人：只有好處，沒有壞處。
老法師：沒有壞處。因為他們很聰明，比普通人聰明。
主持人：因為佛法首先強調和最後強調的都是仁愛。
老法師：對，佛法對於任何沒有破壞，有破壞的不是佛法。為什麼？佛法完全講的是性德，性德是圓融的，性德裏頭我剛才講了，沒有對立，沒有對立怎麼會破壞？破壞首先要對立。我要建立一個物件才能破壞它，沒有對立。所以佛法講，整個宇宙是一體。所以你真正瞭解契入之後，你會用真誠心愛一切人，愛一切物。真的你會犧牲奉獻，會為他們服務，你不會傷害他們，如果你傷害他，那你對佛法是一竅不通的。
主持人：按照您這個推導，有沒有可能地球實際上就是一個小的胚胎？
老法師：對，是這樣的。
主持人：道理很簡單，就是太缺老師。
老法師：很簡單。
主持人：我知道您將來找機會可能還要再見到美國的布希總統，他也一直有很多問題要請教您，那麼當他問您說，您的老家，安徽廬江建立了一個和諧社會的樣板，聽說還有100多個國家的領導和代表團去參觀，您會不會告訴他，我原來準備把它辦在美國的？
老法師：對，我會告訴他。
主持人：為什麼會第一個想到在美國辦？
老法師：我那個時候住美國，我住在達拉斯，就是德州，他那個時候是德州州長。
主持人：在那個時候，就有這個想法。
老法師：對，不錯，在那個時候我就想試驗團結宗教。
主持人：那麼來參觀學習的美國代表團的官員，向您問這個問題，說我們在美國怎麼推行《弟子規》呢？
老法師：還是要從培訓老師做起。要真正有認識，有這個認識，然後才能教。當然我們要做的話，還是先在華人社區開始，好做，做出來之後會產生影響。
主持人：這是一個具有深刻意義的，像一個寓言一樣，在向現代人講一個真理，真實的含義不是說每個城市都要按照這個去做。
老法師：對，沒錯。
主持人：至於說怎麼做，需要當地人的智慧，但是這個真理是要告訴人們什麼？儒家的教育一定能夠誕生和諧，一定能夠化解糾紛，只要大家有信心，有願心，我們的道路沒有錯，就是告訴大家這麼一個信心？
老法師：對，我們的本意就是如此。我們大家能夠認識中國古聖先賢老祖宗傳下來的這些理論、方法、教誨是真實的，是超越時空的。就是不受時間限制，不受空間限制，這就是真理。幾千年前是正確的，今天還是正確的，再往後幾千年還是正確的。為什麼？它不是一種發明，不是一種創造，它是心性，性德，是自然的規律，這就是所說的“道”。道是永恆不變的。
我們好好地學習，自己深受其用啊！你這一生，活得有價值，有意義，快樂無比啊！佛法講的“離苦得樂”。我們能夠把我們自己所修、所學、所得到的受用跟一切大眾分享，這是多麼快樂的一樁事情！
主持人：我們這個系列訪談節目，到現在已經快接近尾聲了，橫跨五千年，整個的全人類的問題都談到了。那麼最後呢，可能還有很多觀眾，非常希望您能夠把您最深的想法，再跟大家有一個交流。
老法師：今天整個世界社會的複雜、動亂，確實像很多人所講的：已經令人非常厭煩了，也就是說到了很嚴重的局面了。
要恢復整個社會秩序的正常化，必須從根本學起。這許多人著重於經論，高深的經論，那是其次，再其次。好像蓋房子一樣，我們必須從地基做起。這三個基礎，這是打地基，地基打好之後，再蓋一層，再蓋二層，再蓋三層，逐漸往上蓋，就蓋得成功。沒有說不要地基就能蓋成大樓，沒這個道理。所以今天學術界裏頭，有很多人畢生在這裏研究，提出很多高深的論文，但是與社會無補。原因在哪里？疏忽了地基。他蓋的這個大樓變成了空中樓閣。
所以我們今天就是老老實實地、踏踏實實地從根本做起，從我心做起，不能從別人，不可以要求別人，要求別人你肯定一生會落空。要從自己本身做起，才真正是充實、扎實。把我們的不善的念頭轉變過來，不善的思想轉變過來，不善的行為轉變過來，所謂離苦得樂，你才真正體會到“樂”字。否則這個“樂”字是一個空洞的幻想，你無法體會那個裏面的樂趣。而體會一定從實踐當中，你才嘗到這個滋味，佛家講的法味。所以你一定要認真做，自己做好了，一定帶動一家。由一家你會帶動你的家族，會帶動你的親戚朋友，他們都會信服你，都會向你學習。
效果立刻就能兌現：第一個是相貌改變，“相隨心轉”，你的心地慈悲清淨，念念都是利人，你的相貌慈祥。那麼像外國人講磁場，你的磁場會和善，你住在這個地方，人家進來的時候，就會感覺你家的磁場非常好，我們中國人叫氣氛，你的氣氛好，有安全感，讓人進入這個場裏面就能心平氣和，他就有感受。那你修養的功夫越高個，讓人感受越明顯。首先你會影響感化你一家，你一家就會感化你的鄰居，有磁場，有波往外輻射。你會感化你周邊的這些地區，由一個地區慢慢地擴大。所以修身，自然就齊家，齊家自然就治國。不一定要有地位，沒有地位也能夠影響社會的安全，也能夠影響人心向善，人人都是善心、善行，這個國家不就大治了！
主持人：對未來您充滿信心嗎？
老法師：對，我充滿信心。雖然外國許許多多的預言家都講“世界末日”，但是佛法裏面講世界是有災難，不是末日。佛的法運往後還有九千年，那怎麼會變成末日呢？
這個問題，我過去請教過我的老師，章嘉大師。我說這個世界還有沒有前途。章嘉大師說有，他說會有起有落，有起落，但是不會有世界毀滅，不可能。那麼我也曾經請教過我的老師，李炳南老居士，我們國家還有沒有前途。這是我提出來問他，我是這樣提的：我說中國從清朝晚年，可以說是慈禧太后執政，國運就衰了，受盡了侮辱，受盡了苦難，我說我想在全世界來說，全世界人民都享福，中國遭罪，應該把過去的罪業通通化解掉了，將來一定有好日子過。老師桌子一拍，對！中國一定有前途！所以這個我們要有信心。
中國的前途在哪里？在儒、釋、道。連外國人都看清楚了，我們能夠不信嗎？所以今天我們的關鍵就在信心，我們如果對五千年傳統的倫理道德的教誨能夠有信心，那中國一定是領導世界。如果沒有信心，那還要受一段罪，還有一段苦難。
主持人：完全自己決定。
老法師：完全自己決定。
主持人：這個系列節目錄製時間很長，因為我們知道您每天都有4個小時的講經時間，您在這兒拍了這麼長時間，第一我們耽誤了您講經說法時間，也耽誤很多眾生來聽法的時間，所以我們在這兒既表示歉意，又表示感謝，在節目最後，我代表觀眾向老法師行禮，謝謝您。
老法師：謝謝。這幾個小時也是講經，也沒有中斷。
主持人：實際上在宇宙裏面，它無非就是一個小點。
老法師：確實一個小點。現在科學家也講，這個宇宙是有一個原點，他們現在很多人相信“宇宙爆炸論”，因為在望遠鏡裏面所觀察的宇宙不斷地還在膨脹，那膨脹一定是爆炸的現象，那爆炸一定有一個點。從哪一個點爆炸的？這個點，現在的科學家也說出來了，他們說這點很小，我們沒有辦法看見。他們有個數字，我說不出來。但那個比喻我記得很清楚，比喻成我們的頭髮，頭髮很細，這個頭髮你用刀切斷，切斷時候它有一個平面，很小的平面，這個平面可以放宇宙的原點。
主持人：宇宙的起點，世界的來源。
老法師：放多少個？放100萬，後面億億億，3個億。直徑，像一根頭髮的平面，直徑，這一條線上放100萬億億億個宇宙原點。
主持人：那也就是說我們頭上的頭髮拔下一根來，就可以誕生那麼多個宇宙。
老法師：對。
主持人：有這種可能？
老法師：有。但他說的沒有佛法說得清楚。你看看佛在3000年前，沒有這些科學的工具，人家怎麼能夠講得這麼清楚？人家給你講空間跟時間不是真的，現在科學家才從，我相信他們是從數學裏面推論出來的，但是究竟怎麼樣能夠觀察，沒法子，還沒有方法。可是佛法裏頭早就有了，佛法用什麼方法？用禪定。所以我講經的時候，我講的是比較清楚一點。這三個大類全部都放下了，這個人就叫做佛。你的本能。
主持人：那豈不是人就是佛嗎？
老法師：是佛，沒錯，所以大家不曉得，不知道什麼是佛，這很糟糕，人就是佛！
主持人：很多人都問這個問題，佛在哪里？那麼按照您說的這個
老法師：佛就是你自己，人家問我，佛在哪里，我就指著他，佛就是你自己。你看你放下妄想分別執著，你就是佛；妄想不能放下，放下了分別執著，你就是菩薩；那這個分別也放不下，只能放下執著，那你就是阿羅漢；你三個都放不下，你是六道凡夫。佛、菩薩、阿羅漢，是佛法裏面的三個學位，就像大學一樣，博士、碩士、學士。
主持人：我翻譯一下，能不能說是一個人的三種境界呢？
老法師：三個境界。
主持人：其實他是一個人。
老法師：是一個人，對，是一個人。你說我念書在大學，你把學士學位念完了，拿到學士學位是你，你再往上去念，博士學位拿到了，還是你，並沒有換人，還是你啊。
主持人：不上學就是凡夫。
老法師：對，學位拿不到就是凡夫。所以佛經從理論上講，凡夫跟佛是一念之差。
主持人：那說來說去，這麼多《大藏經》講的是一回事。
老法師：不錯，就這麼一樁事情。
主持人：就是把一個人，凡夫，然後變成了一個高級的人。
老法師：你本來就是高級的人，你現在有了這三種東西，你就是一個糊塗人。確實如此，你糊塗，你沒有清醒過來。
主持人：佛教的這些經典，這些儀軌，全部是為了恢復這個本性的過程，不神秘。
老法師：不錯不錯，實在講佛教裏頭沒有什麼儀軌，儀軌是後來祖師大德們方便的設施，教學方便的設施。釋迦牟尼佛當年在世，你看《釋迦譜》，你看《釋迦轉》沒有這些東西。佛只天天上課，只教你，在一塊兒研究討論，你有問題提出來，他答復你。所以修行在個人。
主持人：按您的說法，就是一切眾生的本性是一個。
老法師：對，是一。這個佛在《楞嚴經》上有一個比喻，比喻得很好：本性像大海，我們眾生像水泡。大海裏的水泡無量無邊，無數的水泡，你有分別的時候，各個不同，沒有分別的時候，完全一樣。水泡就是大海，大海就是水泡。
主持人：就是現的相不同。
老法師：對對，不錯。相上雖然不一樣，但是在理上、在性上完全貫通，所以他會愛人如己；知道你我是一，不是二。
主持人：您剛才講到了，三種關係，人該怎麼跟自然萬物相處這個關係，那麼您能不能總結一下，應該是一種什麼關係？
老法師：和諧！宇宙之間只有一個和諧。
你如果不隨順自然，你想改造自然，你要想人一定能夠勝過自然，那個麻煩大了，和諧破壞了，和諧破壞了，彼此對立就產生了，災難都是因為違背了自然。
所以人的意念，在佛法大乘經上常講“一切法從心想生”，就是從意念，人的意念這個力量不可思議。這個現在科學還沒發現，意念就是我們講的思想波，確實它是個波動，就像光波電磁波一樣，但是光波電磁波那個力度太小，比如光波1秒鐘它能夠達到30萬公里，可是我們的思想波一個念頭起，就是整個宇宙都達到，這個現在沒人發現。
主持人：人思想波動的力量，能超過核爆炸的力量嗎？
老法師：這是兩種性質。核爆炸是物理的現象，這是心理的現象，這個裏頭有差別。可是我們現在定功不夠，就是放下的沒放乾淨，真正放乾淨了，我相信那個念力就像特異功能一樣，可以制止核子彈不爆炸，我相信有這個能力。
主持人：您說的是一個人的力量，還是很多人的力量？
導語：今天全世界各個國家都在反省，自己的教育系統到底是哪里出了問題，可能失敗的原因有很多，但是大家都有極其相似的一點，就是培養出的人們不會和諧地與人相處、不會和諧地與自然萬物相處、不會和諧地與自己的文化傳統歷史相處。現在的人們不會處理好這三種關係，自然就會爆發種種的危機，爆發種種的災難，那麼該怎麼辦呢？還是中國的那句老話：“解鈴還需系鈴人”。
主持人：首先感謝您能夠接受我們的採訪。現在中國市場上的手機有上億部以上，手機的鈴聲特別多，什麼樣的都有，今天我們給您播放一個，是一個五六歲左右這麼一個小孩說話的聲音，您可以聽一聽，
“等我有錢了，我買襪子買兩隻，我左邊穿絲光襪，右邊穿尼龍襪；等我有錢了，我想上醫院，就上醫院；我想下館子，就下館子；等我有錢了，我偏打乒乓球，不打高爾夫；我偏穿唐裝，不穿西裝；我偏吃胡蘿蔔，不吃西洋參；等我有錢了，我做兩個特噁心的廣告，一個在全國人民吃午飯時播，一個在全國人民吃晚飯時播。”
您聽到剛才這個孩子講，他理想口口聲聲我要有了錢如何如何，還有理想就是要噁心全國的老百姓，讓全國人民吃不下飯去，這就是他最大的理想，可能很多人都把這個當成玩笑，家長會默認，孩子會模仿，這個影響力是非常大的，我不知道您聽到之後做何感受？
老法師：這實在是一個教育的問題，所以小孩如果要不好好地教他，在一個不善的環境裏面，他也很容易學會了不善。
所以古人教給我們一句格言，是“行有不得，反求諸己”，你看到這種情形，你就要研究它的原因，你就要回頭想想自己，這個孩子如果是我的孩子，我怎麼會把他教成這樣？父母要負責任，社會要負責任，國家要負責任。如果我們疏忽掉了，導致國家民族的毀滅，不是小孩的過失，小孩沒有過失。第一個老師是父母，小孩睜開眼睛，豎起耳朵，他就已經在學習在模仿，所以大人的一舉一動都深深映在他的腦海裏面，這個就是所謂的先入為主，“少成若天性，習慣成自然”。
主持人：我們經常能見到今天的父母抱著孩子，這個孩子還小不懂事，他們一邊抱著然後一邊吵架，一邊就罵人，一邊就做著不好的事情，他們覺得這個懷裏的孩子他還不會說話，他都不懂，但是您認為不是，孩子全都記錄下來了。
老法師：對，孩子都學會了。所以為什麼中國古人，不是現在的中國人，古人重視胎教，你能說他沒道理嗎？你能說他是封建嗎？他們能有他們的好處，能夠維繫住5000年的社會安定繁榮，現在我們用新方法，還沒有實驗100年，就已經搞得天下大亂了。人家5000年不亂，現在我們100年就亂了，這個還不能夠反思嗎？還不能檢討嗎？到底是哪個方法好？應該要覺悟啊！
主持人：在他還沒有生出來的時候，父母當媽媽的有什麼想法，他都在受教育了，已經是在影響他了。
老法師：不錯不錯。生下來之後就更重要了，你要讓他看到的，聽到的，接觸到的，全是正面的，全是美好的，所以要吵架，到別的地方吵架，可不要讓孩子看到，不要讓聽到，這叫真正愛護嬰兒。
主持人：這個小孩大概有5歲6歲左右，心量很大，要讓全國人民吃不下飯，一定要噁心他們，兩頓飯都吃不下去，對於這樣一個心量很大的一個孩子，如果他父母在您面前，您準備對他們說什麼？
老法師：各人有各人的福報，小孩有這麼大的心量，如果他是善的，是善意的，對眾生有利益的，這會增長他的福報，也會延長他的壽命，他為人民服務。如果他造的是惡的，同時眾生也沒有福報，就要接受他的傷害，眾生有福，他沒有那麼大的福報，他的壽命就會縮短了，恐怕還到不了那個時候，他已經就被上天請回去了。
主持人：這個心會影響他的壽命？
老法師：會。起心動念、言語造作都會影響他的壽命，這個會影響他的福報，這是一定的道理。
主持人：您知道現在整個世界都是這樣的，是一個商業世界，一切都喜歡新、奇、特，如果小孩說話像小孩，那就賣不出錢去了，一定要邪！
老法師：那都沒有關係。上天懲罰你，人已經迷惑到極處了，良知喪失掉了，是非邪正，沒有能力辨別，那上天只好做一個調整。
主持人：您老人家今年八十歲了。
老法師：對。
主持人：您這一輩子可能都沒有聽說過這些事情。
老法師：這個就是不如從前帝王，因為帝王的時代，他要防止邪思、邪念、邪見、邪行，過去防範非常嚴格。保護人，現在講保護人的精神不受污染。那現在是由於民主自由開放了，那污染就多了，防線完全突破了。那換一句話說，正的念，沒有辦法與它抗衡。這在佛法裏面講，煩惱，煩惱的心所跟善心所本來就不成比例，佛家講一個人的善只有11個，煩惱心所有26個，那善的心所，現在有沒有人來扶持它，這個煩惱心所是大量被扶持。
電視裏面的東西已經把人教壞了，你打開電視的時候，幾乎一半以上是暴力、色情、殺盜淫妄，天天在教化老百姓，老百姓怎麼會沒有惡念？怎麼會沒有惡行呢？
沒有聽說過。所以中國這幾千年的包括藝術，今天我們講的文藝，這些表演的民間的藝術，都能遵守孔夫子最高的指導原則，就是“思無邪”。所以國家能夠以這個為標準，如果能夠對引起這個人民邪思邪念、不正確的思想，一律禁止。這個國家這是聖人，聖王，古聖人，聖王來統治國家，那個不一樣。
主持人：一個國家是好的，人心是善的，老百姓也都是很善良厚道的，當大的災難來的時候，這個國家會沒有問題嗎？這個自然災害不會傷害他們嗎？
老法師：不錯，不錯。災難來的時候，人不能死絕，還會留一部分，留下的那一部分的人，都是有良心的善人，所謂是古人講的“擇種留良”，這個大災難肯定是這樣的，上天的選擇。
主持人：這是自然界的選擇。
老法師：對，自然界的選擇，因為什麼？人跟自然是一體。善與善相感應，惡與惡相感應。
主持人：您一直提倡四種教育。
老法師：對。
主持人：家庭教育、學校教育、社會教育還有宗教教育，那麼我們現在交給您這樣一個青年，前一段《新聞聯播》也在報導，就是在北京二環路上有飆車一族，很多年輕人開著汽車，瘋狂地飆車，他們在車流裏車速極快，二環路整個開下來，只用13、14分鐘，後來被員警抓住，員警就問他，說你開這麼快的車，如果撞到了人，你會不會停下來呢。回答是不會，這個年輕人說我開車，就是為了比賽，就是為了速度，我怎麼能停下來呢？那麼現在大家要請教您，把這樣的年輕人放到您所倡導的那種教育裏去，能恢復正常嗎？
老法師：他會有良心發現，我們沒有別的，就是讓你自己想想你的良心。你殺別人，別人殺你的家人，殺你的父母，殺你，你怎麼樣？你的心情怎麼樣？現在問題在哪？沒有替別人著想，沒有替社會著想，完全是個人，這叫“自我主義”。你開車開這麼快的時候，如果撞死的是你父母，是你最親愛的人，你有何感想。
主持人：那對那些眼裏沒有父母，甚至為了錢財殺害父母，殺害親人的那些孩子們，我們又該做什麼？
老法師：我們現在就教，你到湯池去看，你實地去看，你才能夠理解。因為講的時候是理論，一般不能落實。那不善是後天學壞的，不善是可以斷得了的，本善是斷不掉的，與生俱來的、是天生的，那是不生不滅的。由於受了壞的環境，壞的邪知邪見的影響，把你的本性蓋覆住了，你的本性沒有失去。
主持人：按照您講的這個道理來推論，一個人如果是死刑犯，他在臨刑前的那一刻，還是有良知的，還是有救度的可能的？
老法師：對，從臨刑被處死的時候，最後懺悔的很多。知道自己錯了，但是已經沒法回頭了。死刑犯裏後悔的、回頭的很多，我們也教了不少人。
主持人：很多人對您所提倡的那四種教育特別嚮往，很想看一看，那麼在您親手樹立的安徽廬江湯池鎮是不是都能看得到？
老法師：都能夠學得到。這四種教育，教學的內容幾乎是一致的，教學的內容離不開倫理、道德、因果、智慧、科學。
主持人：您把科學排到最後。
老法師：科學要排在最後。科學放在前面，人會毀滅。科學如果擺在最後，人類就完全能夠控制科學，能夠享受科學給你帶來的便利。
主持人：過去我們知道一種指導原則，就是“與天都鬥其樂無窮，
同期：人定勝天，人定勝天。
主持人：與地鬥其樂無窮，與人鬥其樂無窮”，當然那個年代已經結束了，但是現在大家怎麼跟天、地、人來和諧相處，找不到標準和原則，您能不能告訴我們？
老法師：宇宙是一體的，這個道理很深，必須要很認真努力地去認知。古今中外的聖者都告訴我們，人的身體是個小宇宙，外面環境是大宇宙，小宇宙跟大宇宙是同樣的。你說外面宇宙複雜，我們裏面小宇宙也複雜，你說我們單純，外面也單純，實際上它是一，不是二。這是非常奇妙的，也非常微妙的，佛法裏面叫它妙法。那麼你看看，鳥從那個小蛋裏面出來，小蛋在沒有長出鳥的時候，它裏面就具足一切，什麼都不缺乏。你把蛋打開，哪一點是眼睛，哪一點是耳朵，哪一點是嘴巴，哪一點是翅膀，自自然然成就了。人有沒有去想過這個問題？
人在受胎的時候，那個受胎的胎胚很很小小一點點，軟弱，它也具足整個人的身體，這個不是機器製造的，卻能造得惟妙惟肖，這個在佛法裏面講，這是性德，這是本能，本能跟宇宙就是一體。你自己卻不知道，你要把它分開，分開的時候毛病就出來了。你要是懂得了，你能夠隨順，所以中國人講道德。什麼是“道”？“道”就是自然。自然的規律、自然的運作就是“道”。人從受精一直到出生，這是自然的，這個絕對不是有人製造的，人也沒有辦法製造，科技再進步，也沒法子像自然一樣能造一個人出來。
主持人：現在有技術要準備克隆人。
老法師：不可能，人到克隆人的時候，他的壽命也結束了。
主持人：您說的“他的壽命”指的是人類嗎？
老法師：人類，整個人類的壽命就結束了，為什麼？人要是違背自然，還能夠生存下去，那這個大自然的運作整個就摧毀了，人真的是造天地萬物的上帝了，整個宇宙是人造的，那就不能稱其為自然了。所以不是大自然毀滅你，就是你毀滅大自然，看誰勝過誰，恐怕人是永遠不能夠勝過大自然的。為什麼？你毀滅整個地球，毀滅太陽系，都不能勝過大自然。那個大自然你想想看，有銀河系，銀河系外面還有大星系，你沒有這個能力，你有能力毀滅地球，這人做到了，毀滅太陽系還做不到，毀滅銀河系恐怕更困難了，何況比銀河系再廣大的星系那不知道有多少！
佛法裏面講“三千大千世界”。三千大千世界還不是個大宇宙，還不是整個宇宙，是大宇宙裏面的一點。
五年前，美國太空總署公佈的一個報告，就是講物質。物質是無中生有，現在發現物質不是真正存在的，是無中生有。那麼雖然無中生有生的物質，這個物質存在的時間非常短暫，幾乎是說生它就滅了，我們常講“生滅同時”，用這個來形容它是很接近的。那我們所看到的物質現象，是這個現象的相續相，就如同我們看電影，在螢幕裏面看畫面，那螢幕畫面我們曉得，這個電影現在放映的速度，我以前玩過這個小機器，16CM的小電影，我喜歡玩這個東西，一秒鐘24四張底片，它有兩個速度，慢速度是18張底片，一秒鐘它就換了24次，鏡頭開關24次，那麼佛告訴我們，我們現在這個宇宙，它的速度多大？《仁王經》上講一彈指，一彈指的1/60叫一刹那，一刹那裏面有900生滅，那麼換一句話，我這個彈指，彈得速度快一點，就彈4次，4乘60，再乘900剛剛好是兩個108000，換一句是216000次，那我們像電影放的，一秒鐘放216000張底片，你能看出來是假的嗎？
主持人：就變成了一個不動的物質。
老法師：對。所以說物質不是存在的，我們所看到的是相續相，完全看不到真相。那麼佛告訴我們，什麼人能看到真相？在大乘教裏面，是八地菩薩，那個定深啊，甚深禪定。所以極其短暫的生滅，他能看出來。
主持人：您的意思也就是：既然不是永恆不變的，一定是有生滅的。
老法師：對，有生滅的。
主持人：那麼在您看起來，現代科技高速發達，大家相信科學家，那代表人類最高的智慧，這個最高的智慧在您看起來，我們人類目前所認識的整個宇宙的真相，達到百分之多少了？
老法師：沒有達到，永遠在零那個地方。我們沒有進一步。
主持人：百分之一都達不到。
老法師：達不到。為什麼？梁漱溟他學佛，他就知道大乘教裏講六道，六道裏面，人的智慧比不上天人，天人比我們聰明，天人有神通，天人有五通，漏盡通沒有，其他的都有。他們能飛行變化，他們能分身，比我們能力強多了。佛家講的智慧，是講禪定，科學家沒有定功啊。定生慧，慧才能解決問題，慧解決問題是自然的，就是本能。所以佛講“一切眾生皆有如來智慧德相”，是本能，用不著學，你只要把你的障礙去掉，現在人心浮氣躁，把你的本能完全障礙住了。所以科學家他沒有離開妄想，沒有離開分別，沒有離開執著。那麼換一句話說，對於宇宙的真相，他沒有辦法瞭解。
主持人：那如果有一些老師或學生請教您這個問題說，現在提倡的“八榮八恥”裏面就有一條“崇尚科學”，那麼您剛才講到，人類認識的程度只有百分之一都不到。
老法師：對。
主持人：那麼崇尚的這個科學，在您看起來是什麼？
老法師：佛經裏面有科學。佛講宏觀世界，微觀世界，現在講太空物理，量子力學，在佛經上全都有，比科學家講得還詳細，還奇妙。科學家講的微觀世界裏面講到誇克，那麼佛給我們講的誇克裏面有世界，這科學家還沒有發現，那個世界跟外面世界一樣大，所以進入那個境界之後，沒有大小。換一句話，宇宙之間沒有對立的，這個人不懂，宇宙沒有對立，沒有對立才是你的自性，你的自性原來沒有對立，沒有對立的時候，你能夠貫通宇宙一切。對立是什麼？對立是你的妄想分別執著建立的。你自己把自己限制住了，佛法有高科技，佛法講到極處，現在科學家也知道了，時間跟空間，佛說時間跟空間是假的不是真的，你能夠突破這個維次的話，時間沒有了，你可以看到過去。過去2000年3000年，在哪里？就在眼前，就像你看電視裏的畫面就在眼前。
主持人：真的能看見嗎？
老法師：真能看見，人可以回到過去。
主持人：我想回到唐朝就可以達到？
老法師：對，就可以達到。
主持人：方法就是戒定慧。
老法師：戒定慧，我相信智者大師，我相信他這不是騙人的，他在讀《華嚴經》的時候入定了，在定中他就回到釋迦牟尼佛那個時代，釋迦牟尼佛在靈鷲山講《華嚴經》，他在那聽了一座，回來之後告訴人，靈山一會現在還沒散呢，那不是沒有散，就是那一個空間它移到現前了。所以時間可以突破的時候，空間也能突破。空間突破就沒有距離。比如說我們今天到外太空，要發明什麼交通工具。不用，月球在哪里？就在此地，極樂世界在哪里？極樂世界就在此地。空間跟時間突破了，現在科學距離這個還遠，這個在佛經裏面的科學是很普通的，不是高等的。
主持人：那麼您是不是建議那些大科學家都應該看一看佛經呢？
老法師：我講經的時候，常常都建議，希望他們學科學的時候，一定要在佛法裏面學，而且最好到極樂世界跟阿彌陀佛學，阿彌陀佛是宇宙之間最大的科學家。
主持人：有人擔心您的這個建議可能會破壞科學，如果科學家都看佛經，會不會影響到科學的發展？
老法師：不會，會提升，絕對會提升！
主持人：只有好處，沒有壞處。
老法師：沒有壞處。因為他們很聰明，比普通人聰明。
主持人：因為佛法首先強調和最後強調的都是仁愛。
老法師：對，佛法對於任何沒有破壞，有破壞的不是佛法。為什麼？佛法完全講的是性德，性德是圓融的，性德裏頭我剛才講了，沒有對立，沒有對立怎麼會破壞？破壞首先要對立。我要建立一個物件才能破壞它，沒有對立。所以佛法講，整個宇宙是一體。所以你真正瞭解契入之後，你會用真誠心愛一切人，愛一切物。真的你會犧牲奉獻，會為他們服務，你不會傷害他們，如果你傷害他，那你對佛法是一竅不通的。
主持人：按照您這個推導，有沒有可能地球實際上就是一個小的胚胎？
老法師：對，是這樣的。
主持人：道理很簡單，就是太缺老師。
老法師：很簡單。
主持人：我知道您將來找機會可能還要再見到美國的布希總統，他也一直有很多問題要請教您，那麼當他問您說，您的老家，安徽廬江建立了一個和諧社會的樣板，聽說還有100多個國家的領導和代表團去參觀，您會不會告訴他，我原來準備把它辦在美國的？
老法師：對，我會告訴他。
主持人：為什麼會第一個想到在美國辦？
老法師：我那個時候住美國，我住在達拉斯，就是德州，他那個時候是德州州長。
主持人：在那個時候，就有這個想法。
老法師：對，不錯，在那個時候我就想試驗團結宗教。
主持人：那麼來參觀學習的美國代表團的官員，向您問這個問題，說我們在美國怎麼推行《弟子規》呢？
老法師：還是要從培訓老師做起。要真正有認識，有這個認識，然後才能教。當然我們要做的話，還是先在華人社區開始，好做，做出來之後會產生影響。
主持人：這是一個具有深刻意義的，像一個寓言一樣，在向現代人講一個真理，真實的含義不是說每個城市都要按照這個去做。
老法師：對，沒錯。
主持人：至於說怎麼做，需要當地人的智慧，但是這個真理是要告訴人們什麼？儒家的教育一定能夠誕生和諧，一定能夠化解糾紛，只要大家有信心，有願心，我們的道路沒有錯，就是告訴大家這麼一個信心？
老法師：對，我們的本意就是如此。我們大家能夠認識中國古聖先賢老祖宗傳下來的這些理論、方法、教誨是真實的，是超越時空的。就是不受時間限制，不受空間限制，這就是真理。幾千年前是正確的，今天還是正確的，再往後幾千年還是正確的。為什麼？它不是一種發明，不是一種創造，它是心性，性德，是自然的規律，這就是所說的“道”。道是永恆不變的。
我們好好地學習，自己深受其用啊！你這一生，活得有價值，有意義，快樂無比啊！佛法講的“離苦得樂”。我們能夠把我們自己所修、所學、所得到的受用跟一切大眾分享，這是多麼快樂的一樁事情！
主持人：我們這個系列訪談節目，到現在已經快接近尾聲了，橫跨五千年，整個的全人類的問題都談到了。那麼最後呢，可能還有很多觀眾，非常希望您能夠把您最深的想法，再跟大家有一個交流。
老法師：今天整個世界社會的複雜、動亂，確實像很多人所講的：已經令人非常厭煩了，也就是說到了很嚴重的局面了。
要恢復整個社會秩序的正常化，必須從根本學起。這許多人著重於經論，高深的經論，那是其次，再其次。好像蓋房子一樣，我們必須從地基做起。這三個基礎，這是打地基，地基打好之後，再蓋一層，再蓋二層，再蓋三層，逐漸往上蓋，就蓋得成功。沒有說不要地基就能蓋成大樓，沒這個道理。所以今天學術界裏頭，有很多人畢生在這裏研究，提出很多高深的論文，但是與社會無補。原因在哪里？疏忽了地基。他蓋的這個大樓變成了空中樓閣。
所以我們今天就是老老實實地、踏踏實實地從根本做起，從我心做起，不能從別人，不可以要求別人，要求別人你肯定一生會落空。要從自己本身做起，才真正是充實、扎實。把我們的不善的念頭轉變過來，不善的思想轉變過來，不善的行為轉變過來，所謂離苦得樂，你才真正體會到“樂”字。否則這個“樂”字是一個空洞的幻想，你無法體會那個裏面的樂趣。而體會一定從實踐當中，你才嘗到這個滋味，佛家講的法味。所以你一定要認真做，自己做好了，一定帶動一家。由一家你會帶動你的家族，會帶動你的親戚朋友，他們都會信服你，都會向你學習。
效果立刻就能兌現：第一個是相貌改變，“相隨心轉”，你的心地慈悲清淨，念念都是利人，你的相貌慈祥。那麼像外國人講磁場，你的磁場會和善，你住在這個地方，人家進來的時候，就會感覺你家的磁場非常好，我們中國人叫氣氛，你的氣氛好，有安全感，讓人進入這個場裏面就能心平氣和，他就有感受。那你修養的功夫越高個，讓人感受越明顯。首先你會影響感化你一家，你一家就會感化你的鄰居，有磁場，有波往外輻射。你會感化你周邊的這些地區，由一個地區慢慢地擴大。所以修身，自然就齊家，齊家自然就治國。不一定要有地位，沒有地位也能夠影響社會的安全，也能夠影響人心向善，人人都是善心、善行，這個國家不就大治了！
主持人：對未來您充滿信心嗎？
老法師：對，我充滿信心。雖然外國許許多多的預言家都講“世界末日”，但是佛法裏面講世界是有災難，不是末日。佛的法運往後還有九千年，那怎麼會變成末日呢？
這個問題，我過去請教過我的老師，章嘉大師。我說這個世界還有沒有前途。章嘉大師說有，他說會有起有落，有起落，但是不會有世界毀滅，不可能。那麼我也曾經請教過我的老師，李炳南老居士，我們國家還有沒有前途。這是我提出來問他，我是這樣提的：我說中國從清朝晚年，可以說是慈禧太后執政，國運就衰了，受盡了侮辱，受盡了苦難，我說我想在全世界來說，全世界人民都享福，中國遭罪，應該把過去的罪業通通化解掉了，將來一定有好日子過。老師桌子一拍，對！中國一定有前途！所以這個我們要有信心。
中國的前途在哪里？在儒、釋、道。連外國人都看清楚了，我們能夠不信嗎？所以今天我們的關鍵就在信心，我們如果對五千年傳統的倫理道德的教誨能夠有信心，那中國一定是領導世界。如果沒有信心，那還要受一段罪，還有一段苦難。
主持人：完全自己決定。
老法師：完全自己決定。
主持人：這個系列節目錄製時間很長，因為我們知道您每天都有4個小時的講經時間，您在這兒拍了這麼長時間，第一我們耽誤了您講經說法時間，也耽誤很多眾生來聽法的時間，所以我們在這兒既表示歉意，又表示感謝，在節目最後，我代表觀眾向老法師行禮，謝謝您。
老法師：謝謝。這幾個小時也是講經，也沒有中斷。
主持人：實際上在宇宙裏面，它無非就是一個小點。
老法師：確實一個小點。現在科學家也講，這個宇宙是有一個原點，他們現在很多人相信“宇宙爆炸論”，因為在望遠鏡裏面所觀察的宇宙不斷地還在膨脹，那膨脹一定是爆炸的現象，那爆炸一定有一個點。從哪一個點爆炸的？這個點，現在的科學家也說出來了，他們說這點很小，我們沒有辦法看見。他們有個數字，我說不出來。但那個比喻我記得很清楚，比喻成我們的頭髮，頭髮很細，這個頭髮你用刀切斷，切斷時候它有一個平面，很小的平面，這個平面可以放宇宙的原點。
主持人：宇宙的起點，世界的來源。
老法師：放多少個？放100萬，後面億億億，3個億。直徑，像一根頭髮的平面，直徑，這一條線上放100萬億億億個宇宙原點。
主持人：那也就是說我們頭上的頭髮拔下一根來，就可以誕生那麼多個宇宙。
老法師：對。
主持人：有這種可能？
老法師：有。但他說的沒有佛法說得清楚。你看看佛在3000年前，沒有這些科學的工具，人家怎麼能夠講得這麼清楚？人家給你講空間跟時間不是真的，現在科學家才從，我相信他們是從數學裏面推論出來的，但是究竟怎麼樣能夠觀察，沒法子，還沒有方法。可是佛法裏頭早就有了，佛法用什麼方法？用禪定。所以我講經的時候，我講的是比較清楚一點。這三個大類全部都放下了，這個人就叫做佛。你的本能。
主持人：那豈不是人就是佛嗎？
老法師：是佛，沒錯，所以大家不曉得，不知道什麼是佛，這很糟糕，人就是佛！
主持人：很多人都問這個問題，佛在哪里？那麼按照您說的這個
老法師：佛就是你自己，人家問我，佛在哪里，我就指著他，佛就是你自己。你看你放下妄想分別執著，你就是佛；妄想不能放下，放下了分別執著，你就是菩薩；那這個分別也放不下，只能放下執著，那你就是阿羅漢；你三個都放不下，你是六道凡夫。佛、菩薩、阿羅漢，是佛法裏面的三個學位，就像大學一樣，博士、碩士、學士。
主持人：我翻譯一下，能不能說是一個人的三種境界呢？
老法師：三個境界。
主持人：其實他是一個人。
老法師：是一個人，對，是一個人。你說我念書在大學，你把學士學位念完了，拿到學士學位是你，你再往上去念，博士學位拿到了，還是你，並沒有換人，還是你啊。
主持人：不上學就是凡夫。
老法師：對，學位拿不到就是凡夫。所以佛經從理論上講，凡夫跟佛是一念之差。
主持人：那說來說去，這麼多《大藏經》講的是一回事。
老法師：不錯，就這麼一樁事情。
主持人：就是把一個人，凡夫，然後變成了一個高級的人。
老法師：你本來就是高級的人，你現在有了這三種東西，你就是一個糊塗人。確實如此，你糊塗，你沒有清醒過來。
主持人：佛教的這些經典，這些儀軌，全部是為了恢復這個本性的過程，不神秘。
老法師：不錯不錯，實在講佛教裏頭沒有什麼儀軌，儀軌是後來祖師大德們方便的設施，教學方便的設施。釋迦牟尼佛當年在世，你看《釋迦譜》，你看《釋迦轉》沒有這些東西。佛只天天上課，只教你，在一塊兒研究討論，你有問題提出來，他答復你。所以修行在個人。
主持人：按您的說法，就是一切眾生的本性是一個。
老法師：對，是一。這個佛在《楞嚴經》上有一個比喻，比喻得很好：本性像大海，我們眾生像水泡。大海裏的水泡無量無邊，無數的水泡，你有分別的時候，各個不同，沒有分別的時候，完全一樣。水泡就是大海，大海就是水泡。
主持人：就是現的相不同。
老法師：對對，不錯。相上雖然不一樣，但是在理上、在性上完全貫通，所以他會愛人如己；知道你我是一，不是二。
主持人：您剛才講到了，三種關係，人該怎麼跟自然萬物相處這個關係，那麼您能不能總結一下，應該是一種什麼關係？
老法師：和諧！宇宙之間只有一個和諧。
你如果不隨順自然，你想改造自然，你要想人一定能夠勝過自然，那個麻煩大了，和諧破壞了，和諧破壞了，彼此對立就產生了，災難都是因為違背了自然。
所以人的意念，在佛法大乘經上常講“一切法從心想生”，就是從意念，人的意念這個力量不可思議。這個現在科學還沒發現，意念就是我們講的思想波，確實它是個波動，就像光波電磁波一樣，但是光波電磁波那個力度太小，比如光波1秒鐘它能夠達到30萬公里，可是我們的思想波一個念頭起，就是整個宇宙都達到，這個現在沒人發現。
主持人：人思想波動的力量，能超過核爆炸的力量嗎？
老法師：這是兩種性質。核爆炸是物理的現象，這是心理的現象，這個裏頭有差別。可是我們現在定功不夠，就是放下的沒放乾淨，真正放乾淨了，我相信那個念力就像特異功能一樣，可以制止核子彈不爆炸，我相信有這個能力。
主持人：您說的是一個人的力量，還是很多人的力量？
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